Мне привалило счастье

[Оптимус Прайм]

Счастье привалило вчера в количестве двух замечательных товарищей - Непобедимого и Смерча. И принесло с собой столько всего-о-о!....
Время провелось незаметно и очень позитивно.

Смерч остался ночевать. Я уже и забыл, как это здорово - когда кроме тебя, кошки и хомяка в доме есть ещё кто-то...

И потом - Луна, конечно, умная кошка, но не настолько же, чтобы ночью говорить с ней о жизни и смерти, о Боге, о психологических особенностях восприятия действительности... Да ещё читать вслух отрывки из своего рассказа.
Я буквально восстаю из пепла. Спасибо друзьям!

Непобедимый сжалился надо мной, увёз и отсканил несколько моих картинок - тех немногочисленных, что я вымучивал в период с осени прошлого года по это лето.

Так что - большущая благодарность!
Даже и не знаю, с чего начать...

Пожалуй, начну с того, что поприветствую нового ПЧ. Практически тёзка, пр@йм оптим@!
В качестве картинки - иллюстрация к рассказу "Без маски".

@музыка: Трио баянистов: "Яблочко"

@настроение: обхандрил хитру

Comments

Оптимус, напиши, как я у тебя освященным медом подавился, когда вчера ты меня лечил от простуды.... Это ж было НЕЧТО.....
и так в тему, в разговорах о светлой и темной половине, добре и зле.


Я применил политику двойных стандартов, за что и поплатился, поскольку очень уж меду хотелось)))




Вывод: не являясь сторонником христианской религии - не смей жрать святую пищу. Подавишься, нечисть.



P/S: Подавился.

[Злое Сердце]

Вывод: не являясь сторонником христианской религии - не смей жрать святую пищу. Подавишься, нечисть

солнце светит для всех, от неверия твоего тебя оно не спалило, земля не разверзлась. и, между нами девочками мммм.. трансами, мед освящается не только тот, что принесли в храм, но и вообще весь в мире. потому что освящает не водичка и не батюшка, а Господь по молитве. так что с равным успехом ты мог подавится чаем, бутером и т.п. и еще. открою страшную тайну... Оптимус пищу крестит и молится. Так что =)))))) берегись, десептикон "с нами Бог. разумейте язычники и покоряйтесь, ибо с нами Бог" =))

ps надеюсь, не обидела. =)

[St. Byron]

Ой, какая прелесть! Да, внушительно, внушительно... Я, кстати, никогда своей версии на тему "что там, под маской" не предлагал... И не предложу, наверное... Если только в фанфике каком-нибудь от вдохновения кем-нибудь...
Стало быть, и до тебя наш капитан добрался). Состоялась историческая встреча) Я прямо боюсь-боюсь-боюсь...

Злое Сердце С той же степенью смысла, с какой вы пищу крестите, мы от этой пищи давимся. Ответ одного суеверия на другое суеверие в ключе, кому что любо.
Не спрашиваю, как можно, будучи трансом, ходить в церковь... Ответа страшусь...
И... Это вы, язычники, бойтесь!

[St. Byron]

*язычников*

[Злое Сердце]

С той же степенью смысла, с какой вы пищу крестите, мы от этой пищи давимся. Ответ одного суеверия на другое суеверие в ключе, кому что любо.

Суеверие это совсем иная степь. Это "плюнь через плечо", "высунь зачетку в форточку с воплем "халява ловись"" и т.п. =) А сила крестного знамени велика силой Распятого на нем =) И творя в воздухе знамение победы жизни над смертью, мы вспоминаем Творца и т.п. =) Так что наша вера не в суе =)

Не спрашиваю, как можно, будучи трансом, ходить в церковь... Ответа страшусь...

=) С тех пор, как Фантазер крестился в одной из серий хэдмастерс, у меня нет подобного вопроса =)))))))))))))))))
Кстати, тебя интересует мммм как транс поместиться в храме или мировоззренческие проблемы? =))

[St. Byron]

Но для меня-то, например, и это суеверие)) Тезис о силе пролитой крови богочеловека можно приводить только тому, кто верит в богочеловечность этого богочеловека, вообще - верит. Для меня же это лишь забавный диалог двух религиозных предрассудков) Вообще, это зависит от ситуации. Если человек не выпячивает свою религиозность, так и мне всё равно, а если при мне демонстративно начать крестить пищу, то и я достану из себя убеждённого язычника и столь же демонстративно от этой пищи откажусь. Ибо нефиг.

Да мне это вообще глубоко в теории интересно. Одна из тех вещей, которые я считал невозможными. А по практике... Дайте мне сценариста, а апстену я ему покажу. Ну, надо сказать, я ещё и стал жертвой двойного смысла слов. Я-то дважды транс)) Ну, церковь, положим, в расчёте на подобных прихожан побольше можно построить. А мировоззрение... Лично я вот после осознания отошёл от единственно близкой мне религии - язычества. Именно считая, чувствуя, что ТФ и религия - две вещи несовместные. Но религиозные распри, тем более тут - глупее нет. Просто удивляет, конечно...

[Злое Сердце]

Но для меня-то, например, и это суеверие))

Наверное, имеет смысл глянуть в толковый словарик, чтобы говорить на одном языке и оперировать одинаковыми понятиями =)

На счет демонстративности я тебя понимаю. И потому сильно сомневаюсь, что Оптимус действует демонстративно. Да и что такое демонстративно? =)) Есть люди, у которых молитвенное общение с Всевышним это как дыхание, они перекрестятся по потребности души, и только потом спохватятся, если спохватятся, что другой человек может отреагировать нетривиально (ну, они просто верят, что все любят Бога, ибо как же не любить Его можно - такая детская наивность и добродушие). Их действия не могут быть названы демонстративными, они просто живут так. А если начать перед язычниками и светским людом махать алой тряпкой, тогда да. =))

Одна из тех вещей, которые я считал невозможными. А по практике

не поняла, о чем ты? =)

Я-то дважды транс))

любопытно, это ж как? =))) а то, может, я трижды, а не знаю об этом =))

Именно считая, чувствуя, что ТФ и религия - две вещи несовместные

Если бы я умела дискутировать, я бы поспорила. Но я давно потеряла способность к логическим построениям линии защиты собственного мнения, увы, логик из меня, как из козы барабанщик. Для меня ТФ и религия прекрасненько совмещались многие годы. Хорошо это или плохо, не скажу. Может и плохо. А потом такая любовь накрыла, что я бы оставила все ради нее. Тогда. Но это песня совершенно левая и петь ее не буду -)

Но религиозные распри, тем более тут - глупее нет. Просто удивляет, конечно...

Да какие распри! Что ты! (неужели я так обидела???) Мирный на мой взгляд обмен комментами. =) Прости великодушно. Коготь один из любимых моих трансформеров. Хотя, полагаю, понимаем мы и его и других по-разному =)

PS ОП, не бей больно за флуд

[St. Byron]

Злое Сердце Я же и не утверждаю, что я истина в последней инстанции, и не выношу суждений обо всех скопом. Просто мне, в моей обыденной жизни, хороших примеров религиозности не встречалось. Ну ладно, не суеверием это назовём, религиозными предрассудками - определение времён послереволюционных, так сказать - в глазах атеиста, например, любая ВЕРА есть ВСУЕ. Но я не атеист, я скорее агностик.

Одна из тех вещей, которые я считал невозможными. А по практике

считал, а на деле выяснил - совмещаются в сознании некоторых ТФ и религия, шок получил, с чем себя и поздравляю!

любопытно, это ж как? =))) а то, может, я трижды, а не знаю об этом =))

ну это вряд ли)) Просто, приставка "транс" - означающая, как известно, "пере", "превращение", "изменение" - принадлежит не только слову "трансформер". Но и слову "транссексуал", к примеру. Я слышал, правда, мнение, что транссексуалами правомочно называть только тех, кто сделал операцию - но мнение это не принято широко, транссексуалами называют и тех, кто операцию не делал, безотносительно.

О, любовь, ради которой можно оставить всё... Вот удивительно, и у меня была! Да, песня та ещё, только вот печальная слишком и в общем непонятно, кому петая.

Нет, разумеется, не обидели. Меня этим сложно обидеть, я закалён в общении с одной женщиной тут... Скорее уж это я способен обидеть. Первый порыв обычно - не лезть со своим мнением в каждую дырку, именно потому, что знаю, что нетерпимость во мне есть (железной рукой её поглубже запихиваю), и потому, что вот за родственниками не люблю такого - смотрят телевизор и комментирут... Но потом вспоминаю, что дневники - в общем-то. не для того, чтоб мудро молчать каждый в своём углу.

Да, надеюсь, ОП, действительно, бить не будет...

[Злое Сердце]

Просто мне, в моей обыденной жизни, хороших примеров религиозности не встречалось

Знакомо и грустно. ээх

Ну ладно, не суеверием это назовём, религиозными предрассудками - определение времён послереволюционных, так сказать - в глазах атеиста, например, любая ВЕРА есть ВСУЕ.

Мн.. давай остановимся на чем-то.. типа обряда, это не совсем то, но как-то слово "предрассудок" тоже не совсем то. Может, Оптимус, как лингвист, подскажет, о чем мы тут? =))

О, любовь, ради которой можно оставить всё... Вот удивительно, и у меня была! Да, песня та ещё, только вот печальная слишком и в общем непонятно, кому петая.

Ну... я о любви Христовой... плавала плавала головастиком... и вдруг ... цунами и инсайт... зато теперь я смеюсь, когда говорят, что счастья нет, или, что оно кратковременно. я опытно знаю обратное...

любопытно, это ж как? =))) а то, может, я трижды, а не знаю об этом =)) ну это вряд ли)) Просто, приставка "транс" - означающая, как известно, "пере", "превращение", "изменение" - принадлежит не только слову "трансформер". Но и слову "транссексуал", к примеру. Я слышал, правда, мнение, что транссексуалами правомочно называть только тех, кто сделал операцию - но мнение это не принято широко, транссексуалами называют и тех, кто операцию не делал, безотносительно.

наш человек! я ж говорю - я трижды. =))) и это.. не путай транссексуала и трансвестита хотя, скорее иная скобка.

нетерпимость во мне есть

а меня за каждое высказывание нетерпимости так Господь по лбу - показывает, что я покруче еще того, к кому проявила эту самую нетерпимость... что я очень пытаюсь к людям терпимо... а уж что они творят называть своими именами...

[St. Byron]

Ну... я о любви Христовой

а-а, а я отнюдь нет. Я просто из контекста не очень понял, в противоречие любовь с верой вошла или напротив, в помощь. Тоесть, как вижу, здесь проблемы нет. Ну, и у меня, в общем-то, уже нет...

и это.. не путай транссексуала и трансвестита

я - не путаю, не могу спутать. И считаю, называть транссексуала трансвеститом неправомочно (и опять же, это не только моё мнение-определение) - трансвестит это тот, кто надевает одежду противоположного пола, потому что это доставляет ему удовольствие, транссексуал же надевает одежду пола, который ощущает своим, одежду, в которой ему уютнее, не из удовольствия, а в повседневности, потому что это естественно для него. О том, как можно быть транссексуалом и религиозным, тоже не спрашиваю, какой смысл - вижу, что можно, примеру же следовать не собираюсь. Когда-то, конечно, я тоже пытался совмещать, входил в церковь с непокрытой головой и в брюках, отвечая на все намёки, что, мол, библия против такого поведения - что отцу небесному виднее, какого я пола... Потом Ученики Христа мне тоже этой темой мозги парили, а поскольку в тексте они шарят получше рядового православного, то и с примерами... Ну, а что против примеров попрёшь? Против запрета женщине надевать мужскую ожежду? Против осуждения гомосексуализма и лесбиянства, и добрачных отношений, и много чего ещё? Изыскивать лазейки и изображать, что это "совсем не про нас, а мы - хорошие" - не в моей натуре. Плотскую любовь же издавна не считал греховной, бороться со своими наклонностями идеи не имел, проклятьем на своём челе всегда исключительно бравировал. Тогда и высказал эту свою коронную фразу - "Я приму ту религию, которая примет меня". А вскоре та милая женщина и ещё многие привили мне окончательное отвращение к христианству вообще и православию в частности. Сейчас вот мне без религии естественнее и уютнее. видно, ещё так воспитан, что страха перед чем-то-свыше особо не проклюнулось. Вот и отвечаю за всё только "перед своей совестью джигита, честью сестры и памятью предков" (с) Совесть джигита автобота позволяет, сёстры у меня сами те ещё плодоовощи, а предки... это надо ещё определить, кто они...

[Злое Сердце]

так.. чувствую, у нас мисандерстенданс какой-то фатальный с тобой, Коготь =)

Разницу между трансами я знаю, ага =) Плавали. Туда-обратно. Потом на суше учили матчасть.
А я своими корявыми рученками пыталась напечатать мысль, что меня накрыла Любовь Христа и желание ответной любви к Нему же...

А примеры.. знаешь, примеры это все здорово, только, уверена, если бы ты почувствовал ЛЮБОВЬ к себе, которую, уверена, каждый в этом мире ищет и жаждет (и твоя фраза "Я приму ту религию, которая примет меня" о том же, мне кажется), ты бы не ушел никуда. И даже если бы считал, что во многом не совпадают твои взгляды и их (Его), ты бы остался. Просто у двери, чтобы, если что, быть свободным выйти. А Христос... с кем-то Он был строг, с кем-то Он был ласков и каждому говорил то, что человек готов был услышать. А может, слышали Его только те, кто мог вместить. Но что было и есть в Нем, чего так мало во мне, в тех, кто встретился тебе на пути, это ЛЮБОВЬ. Потому я испытываю боль от того, что ты ушел. И я знаю двух священников, которые занимаются всемы вышеперечисленными тобой группами людей. К сожалению, они не в Питере. Но у меня перманентное желание с ним пообщаться. Хотя, пожалуй, ты поступил честно, этого не отнять. Но.. В любом случае это твой путь.

А я трижды транс потому что в моей жизни был путь подобный твоему и потом была эта Любовь, которая сделала меня еще раз транс - из негатива в позитив обратно. И продолжает поддерживать, когда испытывается моя верность.

Не считай за агит-речи. Скорее это просто опыт. Как сказал один из уважаемых мною священников редкой любви одной женщине в случайно услышанном разговоре "Христос по земле 3 года ходил, и не все Его услышали, что ж ты думаешь, меня услышит?"

[Оптимус Прайм]

Пришёл лесник... (с)

Бить не буду, но очень расстроен.
Злое Сердце... Ну согласись, нетрудно было понять, что за ответы и в каком виде ты получишь. И свернуть дискуссию, а не развивать её.
Кстати, я не крещу еду. Если со мной за стол садится кто-то из друзей, я не крещусь даже сам (да, вот такой я скромный контейнеровоз) и "Отче наш" читаю про себя. Так, чтобы никто не понял, что происходит и почему я молчу.

Хорошая получилась дискуссия, только вот дискутирующие забыли, что мне может быть неприятна такая резкая оценка православия как религии, которую я безмерно люблю. Я не просил высказывать своё "искреннее мнение" по этому вопросу. Я не подходил и не хлопал по плечу: чувак, а ну-ка расскажи, что такое православие - для тебя? Давай, типа, режь правду-матку, я не обижусь! Именно потому, что приблизительно знал, что получу в ответ. Именно потому, что мог сказать точно: расстроюсь и обижусь.

Ну что, подведём итоги.
Во-первых, Смерч (с чьего комментария всё и началось) отчасти пошутил.
Во-вторых: теперь я оказался невольным свидетелем акта типа "слив защщитан" на то, что безусловно дорого мне. От человека, с которым я только начал общаться. Я знал, что он там, в глубине души, думает - но это его личное право. Но вот... когда сие по сути дела кидают в лицо - совсем другая возникает окраска.

И что характерно: оба прикинули, что Оптимус может рассердиться за флуд, но вот что его элементарно можно расстроить такими высказываниями - почему-то не додумались.

У меня бы не хватило жестокости прийти на дневник транссексуала и в серии комментов крайне неприятно высказаться о своих "многоумных" воззрениях на лесбиянство. Какими бы крутыми, истинными и мудрыми ни были личные взгляды, иногда полезно всё же подумать, "как наше слово отзовётся".

(Тяжело вздыхает)

....А началось все с того, что я подавился, болтая и хихикая с Оптимусом Праймом за столом...


я пошутил, а у вас тут уже целый талмуд записей....


Прайм, но Коготь не оскорблял православие, ни в коем разе.

[Оптимус Прайм]

Болезненных для меня.

Оптимус, никто никого не хотел обидеть! народ просто увлекся выяснением, и свернул с темы самого поста, как мы у тебя гостили.


А то, что я пискнул....
Ну в выходные - дашь мне в лоб, чтобы молчал....

[Злое Сердце]

1. Прости. Исправлюсь.

2.

Злое Сердце... Ну согласись, нетрудно было понять, что за ответы и в каком виде ты получишь. И свернуть дискуссию, а не развивать её.

Если честно, нет. Я сейчас после твоей этой фразы перечитала диалог еще три раза. И только в конце третьего до меня дошло, что не поняли мы друг друга с самого начала с Когтем. Ну, или я его не поняла, если так угодно. К тому же, я не знала о собеседнике ничего кроме ника. Но оправдываться это совсем низко. Настроение тебе я уже испортила. см.п.1.

3.

Кстати, я не крещу еду. Если со мной за стол садится кто-то из друзей, я не крещусь даже сам (да, вот такой я скромный контейнеровоз) и "Отче наш" читаю про себя. Так, чтобы никто не понял, что происходит и почему я молчу.

кажется, я и говорила, что при друзьях, не разделяющих твои взгляды, ты ведешь себя именно так.. нет? значит подумала. см.п.1

4. Осадок все равно останется, но удали дискуссию, если Коготь не против, я за.

[Оптимус Прайм]

Ты не виноват. Вообще никто не виноват, просто я сейчас острее реагирую на действительность. А что из этого следует, можно в скобочках прочитать в новом посте после слова "по тормозам" :-)

Злое Сердце: и к тебе относится тоже не виноватое ты...

[St. Byron]

Коготь подумал - разумно ли выходить сейчас с какими-то объяснениями? Коготь решил, что всё же несвоевременно...

[Оптимус Прайм]

В жопу всё. Тема закрыта.
А я, наивный, всё-таки ждал, что ты напишешь: "я совсем не хотел тебя обидеть"

[St. Byron]

Я не хотел писать даже этого, пока ты не остынешь. Потому что это были бы оправдания, а я не был уверен, что они тебе нужны.