Полгода на арене

[Оптимус Прайм]

Сегодня знаменательная для меня дата. Пусть она довольно скромная, но все же...

Сегодня ровно полгода с тех пор, как я зарегистрировался здесь и начал вести дневник. Не скрою: с самого начала эти записки были ориентированы на читателя. Это вовсе не значит, что львиная доля написанного в них - вымысел, как раз наоборот; просто я старался (и стараюсь) по мере возможности облекать происходящее со мной или вокруг меня в более-менее литературную форму, чтобы получались своего рода миниатюры. Конечно, я очень надеюсь на то, что читать мой дневник хотя бы иногда бывает интересно.



Сегодня почему-то потянуло на серьезность, захотелось сказать о том, чего я почти никогда не касался. Просто довольно часто мне приходилось наступать на горло собственной песне, чтобы, во-первых, не шокировать почтенную публику, во-вторых, чтобы от меня не отвернулись в ужасе, и в-третьих, наконец, чтобы быть элементарно понятым читателями дневника.



Я говорю, конечно же, о вере. Жаль, и очень жаль, что человек верующий (к коим я себя достаточно дерзко причисляю) в глазах прочих, как правило - либо безмозглый фанатик, либо шут. Просто потому, что он живет вообще по другим законам. Объяснить это трудно, да я и не берусь... Коль уж полгода я вполне успешно маскировался под существо адекватное, буду заниматься этим и дальше.



Впрочем... Если кому-то нравится, что у меня постоянно хорошее настроение, что в дневнике достаточно редко встречаются негативные или тяжелые записи, пусть твердо знает: именно потому мне так легко жить на свете, что я верю в Бога. Я не настолько поверхностный, как может показаться - я не задаю в дневнике риторических и философских вопросов просто потому, что в большинстве случаев знаю на них ответ; но точно так же знаю, что все остальные либо не поймут меня, либо не согласятся...



Короче, блин, фигня какая-то получается, хотел написать, как серьезнее, а получилось исключительно пафосно, занудно и рефлексивно.



Все! У меня праздник! Полгода на дайриках! Я радуюсь жизни!



И все-таки...

Во время оно я был неприлично близко знаком с одним весьма уважаемым человеком - чеховедом, кандидатом филологических наук, вузовским преподавателем. Как-то в разговоре выяснилось, что ему в детстве мало рассказывали об окружающей природе, и он до сих пор не различает пород деревьев. Я был, если честно, шокирован, и задал закономерный, на мой взгляд, вопрос: а как же можно проникать в глубь ткани русского художественного текста, если ты не в состоянии адекватно понять и отделить в сознании, скажем, цветаевскую "рябину - судьбину горькую" от заледенелого есенинского клена? Уважаемый человек огрызнулся, и я был послан в известные земельные угодья с целью ловли бабочек.



Для того, чтобы адекватно понимать русскую классическую литературу, на мой взгляд, православную культуру надо знать ничуть не меньше! (Об этом, кстати, не так давно дискутировали в дневниках у Джелл и Хабы.) Иначе как ее читать? Там же как минимум половина внутритекстовых намеков и отсылок проскальзывает мимо сознания, а в итоге - искажается смысл!



Я знаю, о чем говорю: в свое время исключительно плотно занимался исследованием "Мастера и Маргариты" (именно с позиций верующего человека), и был потрясен, насколько же вещи, очевидные для верующего, проскальзывают мимо сознания серьезных, внимательных и очень толковых, но далеких от православия исследователей! Более того: при изучении научных статей и книг о Булгакове я наткнулся на человека, намеренно искажавшего смысл булгаковского текста. Он пользовался как раз полной неосведомленностью читателя в вопросах веры: замалчивал ключевые детали текста и перетолковывал второстепенные так, как было удобно ему с его концепцией.



Все это грустно. И вот сегодня утром я задумался... Итогом раздумий и стала эта запись, но на самом деле (коль уж у меня сегодня праздник!) я хотел предложить небольшой тест, логически следующий из всех моих размышлений. Честно скажу: мне будет безумно приятно, если хоть кто-нибудь его пройдет!



Желающие обрадовать меня могут смело

Итак. Маленький тестик. Несколько вопросов, которые я при случае люблю задавать друзьям. Ничего сверхъестественного. Вещи либо основополагающие, либо очень известные - для человека воцерковленного, конечно.



Ответы - в комментарии; если удобнее, можно анонимно (от "гостя"). Мне просто очень хочется, чтобы вы ответили - по мере сил и возможностей.



1. Когда церковью отмечается Новый год (т. н. "новолетие")?



2. Что из нижеперечисленного можно есть в пост?

а)яйца и масло

б)икру и креветки

в)молоко и сыр

г)рыбу и птицу



3. Расставьте эти праздники по порядку их следования в календаре:

а) Рождество Христово

б) Яблочный Спас

в) Благовещение

г) Покров Пресвятой Богородицы



4. Назовите семь грехов, которые считаются церковью смертными (т. е. те, которые ведут к погибели души)



5. Какой из этих четырех вопросов имеет два варианта правильного ответа?..



Я не сноб! Мне действительно интересно! Вот. Заранее спасибо.

Comments

Извини , я хоть и верующий , тоже изучал Мастера и Маргариту с этой позиции , однако мне очень не по себе, еогда приходится отвечать на такие тесты ... Получается что я многого не знаю . Ну что же, начнём .



Новолетие ... Извини , не знаю .



Разрешается есть в пост - молоко и сыр .



Далее, сложный самый , на мой взгляд ...



Рождество Христово

Благовещение

Яблочный Спас

Покров Пресвятой Богородицы



Из грехов знаю два .

Продажа души , суицид .



Извини если что ...

[EveningGlow.Avenue]

Боюсь, что единственное, что я знаю, так это то, что убийство и кража - смертные грехи... Кажется, еще надо почитать отца с матерью, не сотворить себе кумира и еще что-то...

И во втором, кажется, молоко и сыр... Хотя первый вариант ответа тоже возможен... ХЗ...

*стало стыдно* Вот такая я глупая...

[Forest Shadow]

Гм..любопытно.

Особенно тест. Посему даже отвечу на него =)



Итак,

1) Если я правильно помню лекции по хронологии, читанные мне давным-давно одним прекрасным и хорошим человеком в ВУЗе, то начало индикта, оно же церковное новолетие, сейчас имеет место быть 1 сентября по старому стилю, и 14 - по новому.

Но! Твой вопрос, Прайм, слишком обширен для чёткого ответа. Ибо следует учитывать, что церковное летосчисление по индиктам было введено только с царствования Юстиниана (вот цифру забыл. Первого, по-моему), правил коий в 6 веке н.э. А так вообще счисление календаря по индиктам началось с 1 сентября триста-какого-то-там года. То бишь аж на три века раньше. Это первое. И второе - если я правильно помню, то в Византии *а также много где ещё* имелось церковное летосчисление, бравшее датой начала года 1 (25) марта - дату праздника Благовещения.

А то самое, которое с 1 сентября, окончательно "вошло в моду" лишь только в поздневизантийском периоде.

Поэтому, Прайм, уточни в вопросе, какое именно новолетие нужно указывать - ранневизантийское или поздневизантийское. =)



2) Опять же - слишком обширный вопрос. В какой пост? Ежегодный (седмичный), Великий, Петров, Успенский, Рождественский?



Так что мой ответ будет - ничего. И вообще, в пост не принято есть продукты животного происхождения, будь то мясное, молочное или рыба. Правда, для рыбы делаются исключения, но не всегда.

А можно есть растительную пищу и хлеб, но не белый.

Указывай конкретный пост - отвечу по одному из вариантов.



3)*хитро прищурившись и ехидно улыбаясь* А по порядку следования в каком календаре - гражданском или церковном? ..Ладно, шучу =)))

Раз уж говорили про церковное Новолетие, то именно его я и буду считать началом календаря.

Тогда ответ будет - г, а, в, б.



4) Опять же, если память моя верно мне служит, то традиционными семью смертными грехами на сегодня считаются:

Зависть

Чревоугодие (обжорство)

Блуд (прелюбодеяние)

Алчность

Гнев

Гордыня

Уныние



А сама концепция семи грехов в современном виде берёт свои истоки в трудах Фомы Аквинского и Еваргия.



5) Хехехехе...Ну ты и сказанул. С твоими-то вопросами =))) Будем считать, что первый, а вообще - половина =)))))





Вот такие вот дела....Сильно по процессору тапкой не бей за мои ответы, он у меня и так болит. =)

[Оптимус Прайм]

Forest Shadow: Хм, не обижайся, но я просил отвечать на вопросы, а не выпендриваться.



Всем: в незнании ничего стыдного нет.

Я подожду выходные, ответ вывешу в понедельник.

[Гость]

Написал еще вчера, но отправить не успел - дайры упали. Мда... Я знаю, что я ничего не знаю (с), но все же:

4.Гордыня, гнев, лень, чревоугодие. Ммм... уныние еще. Остальное - подумать надо. Похоть... UPD: пошел шариться по нету. Там считают, что лень и уныние - одно и то же. Странно.

2. Ммм. По-моему, "в" - точно. Вообще, я тихо офигеваю. Потому что насколько помню, 100%-но можно только растительную пищу. А дальше - плюс-минус километр... По идее, можно креветки и икру... С другой стороны, это все-таки деликатесы, а лакомиться в пост нельзя...

Яйца... помню, как автоботина бегала по городу и искала хлеб, чтобы без яиц и молока. Вывод: "а" и "в" отпадают точно. А вот рыбу в какие-то определенные дни, кажется, есть все-таки можно... (Сразу вспоминается Писахов "Как купчиха постничала" )

3.Покров-Благовещение-Яблочный Спас-Рождество? Пардон, с Рождества начинается(это меня на католическое переглючило - сам-то оба отмечаю (не смейся)) Пошарился по Сети. Гм... Всегда думал, что Покров - зимой... Впрочем, в октябре тоже может быть достаточно холодно(для снега)... (чтобы выпал, который меня с толку и сбивал всегда )

1.Обычный и в марте был, и в сентябре, а теперь - в январе. Так неужели в Рождество? UPD: пошарился по сети. Таки в сентябре

колендарь церковных праздников для меня это тяжелый случай, но попробую.



1. новый год отмечается где-то в сентябре.

2. ничего нельзя, только растительную пищу, хотя это зависит от поста.

3. в, б, г, а

4. прелюбодиянеие

чревоугодие

кража

убийство

суицыд

идолопоклонство

больше не помню

5. первый, возможно.

[Гость]

но я просил отвечать на вопросы, а не выпендриваться.

Одно существо потому и не стало отвечать - ошибаться не любит

[Оптимус Прайм]

Тогда пусть существо ждет понедельника! Или напишет как гость.



Существу по секрету: я тут почитал, что умные люди пишут... и задумался, не налажал ли я сам, составляя тест!



Спасибо всем, что отвечаете! Мне приятен прежде всего сам факт. Сразу вырастают крылья!

[Гость]

Оптимус Прайм Бурк! Тогда пусть существо ждет понедельника! Или напишет как гость. Это вряд ли К тому же, у тебя тогда будет два гостя

[Гость]

Оптимус Прайм Сразу вырастают крылья! Кстати, почему?

[Оптимус Прайм]

1. Гостей я люблю!

2. Бывает ведь и так: просишь друзей и знакомых о чем-то несложном, незначительном, вроде бы, а в ответ - ... тишина.

Ну, а потом... Православная вера - это все-таки тема специфическая. А люди разные. Могли сказать - мол, не пошел бы ты со своим мракобесием куда подальше!

[Гость]

Оптимус Прайм Специфическая - да. Но не мракобесие, хотя до фига народу сейчас им занимается, компрометируя православие.

Сразу вырастают крылья, а десячих знаков на них нет?

[Гость]

Haba

[Заря]

Не очень хорошо знаю ответы на эти вопросы. Хотя в Бога верю и считаю себя православной.

1. Новолетие отмечают, кажется, 14 сентября (хотя что-то ещё с 1 сентября ассоциируется - кажется в засвисимости от старого или нового стиля)



2. Не уверена, что могу назвать какую-то букву. Так как вроде бы в пост можно есть растительную пищу, в некоторых случаях приправленную растительным маслом, всякие соления - огурцы, квашеная капуста, чёрный хлеб, грибы, орехи. В некоторые дни вообще ничего есть нельзя, в какие-то только хлеб и воду, иногда позволяется рыба. Есть ещё какие-то дни, когда нельзя есть горячую пищу.

А вообще в пост диета не главное, она просто должна способствовать очищению духовному. Важнее не делать зла, не говорить нехороших слов, не потакать своим прихотям, отказаться от курения, выпивки, секса - от всего, что может приносить плотское удовлетворение.



3.Рождество Христово 7 января

Яблочный Спас 19 августа

Благовещение 7 апреля

Покров Пресвятой Богородицы 14 октября

У меня некоторые сомнения по поводу того, что яблочный спас - церковный праздник. По-моему это что-то из народного календаря. А 19 августа Преображение Господня, насколько я знаю.



4. Всё время в них путаюсь и забываю.

Гордыня, блуд, уныние, зависть, гнев, страсть к деньгам (не помню как оно правильно называется) и не уверена, что к этим семи относится - чародейство. Но знаю, что за этот грех отлучают от церкви на 7 лет, кажется.



5. Самый сложный вопрос, потому что в нём запуталась.

В 4 вопросе должно быть 7 правильных вариантов

Может быть 1 вопрос - так как по старому и новому стилю даты

Тогда и во втором в зависимости от того, какой календарь брать - будет разный порядок праздников.



Вот, всё, что пришло в голову :)

[Гость]

Дива страсть к деньгам (не помню как оно правильно называется)Сребролюбие?

и не уверена, что к этим семи относится - чародейство. Но знаю, что за этот грех отлучают от церкви на 7 лет, кажется.Нет, в число семи смертных сие точно не входит. А разве в наше сумасшедшее время за него отлучают? Помню, что не то де-то в Библии, не то в евангелии от кого-то написано, что ж*** в виде отлучения(про отлучение было позже, а сначала, кажется, полагалось замачивать) полагается "не только колдунам, ворожеям и всякого рода прорицателям", но и тем, кто пользовался их услугами, ибо сие от диавола есть...

[Гость]

ДиваА вообще в пост диета не главное, она просто должна способствовать очищению духовному. Важнее не делать зла, не говорить нехороших слов, не потакать своим прихотям, отказаться от курения, выпивки, секса - от всего, что может приносить плотское удовлетворение

Вот-вот. А без этого всего поиски хлебушка не на молоке и яйцах - просто фарисейство. Вообще, сегодня мне пришла мысль - это я передачу посмотрел про средневековую кухню - все предписания церкви, связанные с питанием, были продиктованы, прежде всего, гигиеной и иными практическими соображениями. В передаче, правда, было про свинину - ее можно было есть с Дня всех святых по Марди Гра, т.е. в холодное время года, когда не было мух. А я вот подумал про Великий пост. Вообще, он же был предназначен для экономии запасов. Как раз в это время начинало заканчиваться запасенное на зиму. И чтобы люди, как высказалось одно существо, "не съели собственную корову"(которая была кормилицей и в случае ее гибели семье грозила бооольшая ж***), они и постились. И я не очень понимаю тех священников, которые на заданный им вопрос по поводу поста начинают сразу подводить под него религиозную базу, притчи всякие приводить и т.д. Потому что сейчас практического обоснования для поста как экономии пищи нет. Нет такой ж*** с едой, как раньше. Свинину тоже можно есть круглый год, потому что есть холодильники, где ее можно хранить. В общем, эти предписания были актуальны, да. Но для средневековья - для иных реалий, иного времени. И они подлежат пересмотру с учетом реалий нынешних.

[Заря]

Гость, да, точно, сребролюбие. Спасибо. Что-то у меня это слово из памяти вылетает всё время.



Нет, в число семи смертных сие точно не входит

Спасибо за уточнение. Хотя на мой взгляд это гораздо более серьёзный грех, чем то же чревоугодие. А ещё к смертным грехам стоило бы лень отнести. Вот уж поистине само зло во плоти.



А разве в наше сумасшедшее время за него отлучают?

Я летом читала книгу, написанную по благословлению Патриарха Московского и всея Руси. Год издания - 2005. И там говорилось, что за чародейство отлучают. А вообще-то страшная книжка. У меня пошатнулось мировоззрение. Теперь пытаюсь со всем этим разобраться. Набираюсь духу обратиться в церковь к священнику.





сегодня мне пришла мысль - это я передачу посмотрел про средневековую кухню - все предписания церкви, связанные с питанием, были продиктованы, прежде всего, гигиеной и иными практическими соображениями.

Мне эта мысль давно в голову пришла, ибо я сама детство в деревне провела, да и мои бабушки-дедушки родом из деревни были, так что заметила, что во время Великого Поста как раз и оскудевают запасы. Коровы-козы перестают доиться, так как ждут потомство, следовательно, молока и масла нет. Куры без должного освещения перестают нести яйца. Мясо от убитой в конце ноября скотины уже съедено. А со всякими сладостями и излишествами в деревнях было сложно - за ними в город ездили, а когда дороги заметены, особо не наездешься.

Меня всегда привлекала славянская мифология - по-моему самая добрая из тех, что я знаю. И меня поразило то, насколько гармонично христианство уложилось на почву верований славян. И как замечательно уживались и уживаются вместе народные приметы, праздники с церковными. Да те же маслиница или спас - они же исконно языческие праздники, а как замечательно уживаются с христианством!

И у меня даже возникла мысль, а не являлось ли христианство производной от славянских верований? Ведь даже название сохранилось - православние. А именно Правь и славили на Руси до христианства. Вот и думаю, не после ли путешествия в далёкие славянские земли, начала образовываться вера христианская, в дальнейшем дополненная своими чудесами и особенностями?

[Оптимус Прайм]

Внимание, барабанная дробь!



НАРОД, ВЫ ПРОСТО МОЛОДЦЫ!!!!!



Скажу сразу и честно: я в душе большой пессимист, и совсем не ожидал таких глубоких познаний в области православной культуры! Это просто здорово! Тем более - потому что чувствуется: знания явно применяются на практике. И это самое ценное!



А теперь - ответы в студию!



1. Церковное новолетие празднуется 1 сентября (по старому стилю), т. е. 14-го по новому.

2. В пост (и то не во всякий, совершенно верно!, но все же) можно есть икру и креветки.

3. Праздники следуют друг за другом по гражданскому календарю таким образом:

Рождество Христово

Благовещение

Яблочный Спас

Покров Пресвятой Богородицы

... а по церковному - первым будет Покров! А дальше по порядку.

4. Семь смертных грехов - это:

гордыня

сребролюбие (жадность к богатству)

блуд (и прелюбодеяние)

чревоугодие (в широком смысле)

зависть

гнев

уныние (отчаяние)



А вот то, что прежде всего приходит на ум - убийство, воровство и т. д. - это те следствия, к которым приводят данные грехи. (Кстати, грех уныния, перерастая в отчаяние, как не фиг делать может привести к самоубийству.)



5. ПОЧТИ ВСЕ! Смотря с какими критериями подходить. Но я имел в виду вопрос 3, про праздники: в вопросе не было конкретизировано, по какому календарю.

Предвидя возмущенные возгласы, что, мол, самым туманным был, вообще-то, вопрос про пост, отвечаю: если бы среди вариантов ответа был бы такой: "ничего из вышеперечисленного" - тогда да, два варианта ответа однозначно имел бы этот вопрос. В зависимости от поста, действительно: в Петров пост и в Рождественский - можно, в Великий и в Успенский - нельзя. Это факт.

Ну, а насчет лакомства (как заметил Гость) - ну, не обязательно же икра бывает черная или красная! Бывает, простите, икра минтая, судака, трески, и, наконец, икра заморская, баклажанная! Так что милости просим к столу!

(и не удержусь: кто-то (один наглый крыс) тут написал, что в пост нельзя есть НИЧЕГО. Так и подмывает ехидно спросить: с моего дня рождения этот кто-то ушел голодным?!. )



Вот. Спасибо всем преогромнейшее!!! Все ответившие просто молодцы! Тем более что было дано такое количество - пусть разрозненных, но все же! - правильных ответов!! Порадовали меня очень-очень! Спасибо всем.



П. С. За мной теперь должок: картинка победителям!

[Гость]

Дива А ещё к смертным грехам стоило бы лень отнести. Вот уж поистине само зло во плоти.

А ты посмотри комментарий от 2006-10-13 12:15

Я летом читала книгу, написанную по благословлению Патриарха Московского и всея Руси. Год издания - 2005. И там говорилось, что за чародейство отлучают. А вообще-то страшная книжка. У меня пошатнулось мировоззрение. Теперь пытаюсь со всем этим разобраться. Набираюсь духу обратиться в церковь к священнику.

Ну-ну. Как напишут - хоть стой, хоть падай. Не знаю, как Патриарх благословляет жуть, которая может отшатнуть человека от веры. Короче, не думай, о том, как что выглядит в глазах церкви - думай о том, что и как выглядит в глазах всевышнего...

И у меня даже возникла мысль, а не являлось ли христианство производной от славянских верований?

Мммм... Есть такая хорошая книжка - "Гиперборейская вера русов" - там как раз о том, что православие - не что иное, как вернувшаяся на родину вера русов-гиперборейцев.

речь шла о постах, и я сказала ничего нельзя, только растительную пищу, хотя это зависит от поста.

а твой ДР, командир, мне запомнился на долго

[Оптимус Прайм]

О да!.. Мы это великий день, помницца, уже как-то вспоминали!

[Заря]

Гость,

А ты посмотри комментарий от 2006-10-13 12:15

Посмотрела. От 12.15 не нашла. Нашла от 13.15. Там где лень и уныние - одно и то же? Но с этим я не могу согласиться. Ибо лень может присутствовать в человеке не зависимо, в унынии он находится или в воодушевлении. Лично знаю человека, который впадает в уныние от работы, а лень его приводит в настоящий экстаз.



как Патриарх благословляет жуть, которая может отшатнуть человека от веры

Не сказала бы, что эта книга отшатывает от веры. Скорее наоборот - приходит осознание, что только вера и может спасти. Там жуть другого рода. То, что казалось мне обычным делом, любопытным, чем я сама некоторое время назад занималась - на самом деле всё звенья одной цепи - ведущие к воспитанию бесочеловека. И просто стало страшно за людей, которые не понимают, к чему идут.



Есть такая хорошая книжка - "Гиперборейская вера русов"

Интересно. Надо будет почитать. А кто автор?

[Гость]

Дива где лень и уныние - одно и то же? Но с этим я не могу согласиться.

Вот и я сказал, что странно это...

, что казалось мне обычным делом, любопытным, чем я сама некоторое время назад занималась - на самом деле всё звенья одной цепи - ведущие к воспитанию бесочеловека.

Не факт, что так на самом деле есть... Может, это мнение самого автора?.. А о чем это он так, если не секрет?

А кто автор?

"Логинов Д., Астахов Я., Виольева Л. и др." Кстати, в сети оно водится - сейчас поискал и нашел

[Заря]

Гость,

Может, это мнение самого автора?..

Там несколько авторов, в том числе священники. Так что это как минимум коллективное мнение. К тому же имеющее подтвреждение даже в моей жизни. Вот потому и страшно.



А о чем это он так, если не секрет?

Об экстрасенсах, магах, НЛО, сектах, людских пороках, талантах не от Бога и т.п.



Кстати, в сети оно водится - сейчас поискал и нашел

Очень хорошо. Сейчас и я поищу. Спасибо за подсказку :)

[Гость]

Гм... А что, бывают таланты не от него?

[Оптимус Прайм]

нет

[Гость]

Оптимус Прайм Вот и мне интересно, что имелось в виду...

[Оптимус Прайм]

Развитие имеющегося. Ты талант получаешь, а вот что ты с ним сделаешь - это уже тебе решать.

[Гость]

Оптимус Прайм Гм... И что надо сделать, чтоб оно получилось "не от Бога"?