Итог

[Оптимус Прайм]

Я пришёл к выводу, что дальше так жить не собираюсь.

Нет, это не начало юмористического поста! Это, скорее, жалкая попытка свести в один пост то, о чём я молча думаю уже почти две недели.

Некоторые моменты моего поведения категорически перестали меня устраивать. И я планирую от них отказаться. Я это пишу здесь не для того, чтобы мне дружно сказали: "Ты что? Всё в порядке!" И не для того, чтобы надо мной посмеялись (я искренне надеюсь на вашу порядочность). А для того именно, чтобы
а) запротоколировать, чего же я на самом деле хочу, дабы потом не отступиться;
б) мои друзья, встретившись со мною спустя какое-то время в реале, не пришли бы в ужас от "унылого .овна" вместо развесёлого автора.

Почему я так решил - это уже моё личное дело.

По существу.
Мой друг - психолог по образованию - кратко и ёмко обрисовал мне суть проблемы. "Ты боишься, что какое-то общество не примет тебя". И именно поэтому я стараюсь всеми силами произвести на это общество впечатление. Рассказать анекдот, удачно пошутить, выкинуть какой-нибудь фортель. Чтоб люди посмотрели, сказали "хм, а чувак ничё так, весёленький!" и не прогнали бы, образно выражаясь, из своей тусовки.
Вот с этим и планирую завязывать. Ведь получается как? Желание непременно понравиться влечёт за собой копирование поведения - в большей или меньшей степени. Или попытки выделиться, выпендриться. А многие вещи идут вразрез с моими же собственными представлениями о том, как следует себя вести человеку и как не следует.

Итак, опальные пункты:
1. Всяческого рода скользкие, пошлые, двусмысленные шутки, намёки, жесты, движения.
2. Похабные анекдоты.
3. Неприличные песни, стихи, прозаические отрывки, исполненные мною лично либо включённые (выложенные) для открытого прослушивания.
4. Ненормативная лексика.
5. Песни, стихи, проза, сочинённые мной, в которых содержатся вышеуказанные элементы.
6. Чужие непристойные рисунки, выложенные мною на всеобщее обозрение.
7. Неприличные рисунки собственного производства.
8. Участие в непристойных играх.

Список, конечно, неполный, но это основное.
Это те требования, которые я на данный момент предъявляю к себе.
От друзей я не требую ничего (это было бы некрасиво), но учтите, что за эти две недели я действительно многое пересмотрел в своей жизни. А потому, сказав сальность, не обижайтесь, что я не стану громко ржать, как прежде. Не усматривайте в этом ханжество или лицемерие. Мол, общался-общался, и всё было нормально, а теперь вдруг пошёл, понимаешь, боком и аллюром.

Но и это не самое трудное. Самое трудное будет понимать, что мой отказ (следующий раз за разом) поехать с вами на шашлыки, или встретиться маленькой весёлой компанией, или широко отметить какой-либо праздник вызван объективными причинами, а не личной неприязнью к вам. Поскольку отказ теперь может иметь следующий формат:
а) Извини, я не могу, потому что сейчас пост;
б) Извини, я не могу, потому что собираюсь в этот день пойти в храм.

Я почти уверен, что данное решение так и останется на бумаге, но... с другой стороны - а ведь был период, когда я полностью завязал, например, с ненормативной лексикой.

Подводя итог - кто хочет продолжать общаться именно со мной, а не с клоуном, извергающим похабные шуточки - того не напугаешь уже ничем. И я надеюсь, что таковые останутся.
Спасибо.

Будет просьба комментировать - если что - от своего имени.

Comments

(Долго думал)

-А когда ты матерился-то? )))

[Тьорга]

Хм... Последнюю фразу не совсем понял. А как можно прокомментировать от чужого?
По существу - понимаю и полностью поддерживаю. Сам в прошлые тусовочные времена грешил подхихикиваниями и подпевками. Да и позже боялся сказать, что мне что-то не нравится - чтобы не дай ...э... не Бог точно... ханжой закомплексованным не посчитали. Потихоньку завязываю.
Один только момент хотел пояснить. ты говорил про неприличные стихи. А вот то стихотворение, про любовь к некоему ящеру, которое, помнится, напугало тетушек из лито, оно по твоим нынешним меркам тоже относится к опальным вещам и было обнародовано из тусовочных соображений? Или все-таки по внутренней потребности? Ибо мне, не особому любителю откровенной эротики, оно понравилось. Кстати, вообще не помню, чтобы ты постил неприличности в большом количестве. разве что в исчезающе малом.

[Оптимус Прайм]

Смерч Рыжий: Спроси у Непобедимого! ))) Когда я перестал, первая фраза от него была: "Слушай, это не ты!.." Мы с тобой познакомились как раз когда я отвык (или отвыкал). Но сейчас началось опять.

~Sheogorath~: Спасибо.

А как можно прокомментировать от чужого?

От гостя, в смысле.
Нет, то стихотворение - вполне художественное произведение, ничего "дьявольского" там нет (во всяком случае, я не вижу). Я имел в виду откровенно похабные стишки. Где, например, написано в конце строки приличное слово, но не в рифму, а в рифму подразумевается матерное (был у меня такой эксперимент).

Прайм такой Прайм ))

Никуда Шарк не денется. Как был друг раз в год, так и будет )

[Satellit]

Я прям почувствовала себя виноватой за "Ованеса". Серьёзно.

Знаешь, я не считаю ненормативную лексику чем-то уж совсем из ряда вон непристойным. Хотя в повседневном общении не употребляю практически совсем.
И анекдоты, содержащие оную лексику иногда бьют не в бровь, а в глаз, и хотя бы поэтому я не стала бы от них отказываться столь радикально - что вот - наотрез и совсем. Специально за ними не гоняюсь - еще чего не хватало! - но уж если попался... То не считаю за грех и рассказать в подходящей компании. Не в каждой, а именно в той, которая эту шутку примет именно так, как должно, а не сделает упор на какой-то похабени.
Если мне не нравится какая-то шутка - я не буду смеяться над ней, пусть бы хоть всем она была смешной, и наличие двусмысленности в ней - отнюдь не показатель "качества" шутки.

Ну а что до всего остального... Тебя так сильно зацепило, что ты написал тот

стеб

от имени Берилл? У меня создалось впечатление, что именно с этого стишка и началось самоизбиение на вышеозначенную тему.

И знаешь еще что...
Я никак не могу взять в толк, отчего твои оптимизм и жизнерадостность преданы остракизму только за то, что подведены под "желание понравиться окружающей среде", названы унизительным "развеселость" и все такое прочее.
Лично я не считаю тебя уж таким "развеселым", как можно было бы подумать о тебе, прочтя твой пост.
И кроме того, оптимизм, позитивное отношение к жизни - это труд, труд духовный, а не что-то такое легкомысленное и поверхностное, как могло бы показаться.
Желание почистить окружающий тебя эгрегор от скабрёзных и сальных шуточек вполне понимаю, но все же не стоит разменивать свою способность видеть, ловить и отражать в мир солнечные зайчики на унылоговнистость под соусом "я вам не фигляр". Забиться в угол - легче всего. Гораздо труднее сделать над собой усилие и разделить с кем-то веселье.

В общем, тебе виднее, что делать и как.
В любом случае я поддерживаю тебя в твоем начинании.
Просто всего должно быть в меру, хотя бы потому, что без тьмы света не бывает.
Можно сколь угодно долго искоренять в себе зло, а в итоге стать инквизитором.
Так что лучше - найди в себе равновесие между двумя составляющими, не отвергая ни одну из них.

[Злое Сердце]

Бог в помощь! Я верю в тебя!
А ты... не хочешь со мной в монастырь?.. У меня, конечно, с этой свадьбой все выходные забиты пока, но теоретически в конце сентября... Мне в Константина и Елены надо... под Питером...

[Тьорга]

Satellit Конечно, автор и сам ответить может и, думаю, ответит. Но ИМХО тут речь шла о наигранной веселости. Когда смеяться и улыбаться совсем не хочется, но страшно НЕ улыбаться - а то компания не поймет. Мне такое весьма знакомо.

[Satellit]

~Sheogorath~
Я понимаю.
Но в таком случае это проблема компании, а не автора.

Но обрисованная проблема иногда имеет место, факт.

В тему разговора.
Ройз С.А.

Не принуждай себя любить,
Когда любовь - как острый камень.
Не принуждай себя скорбить,
когда в глазах веселый пламень.
Не жди похвал за доброту,
Что совершил по принужденью.
Не опошляй свою мечту,
Иди за ней безмолвой тенью.

Но как же жить, чтоб не забыть
Себя в себе, чтоб не поддаться
Желанью подлому служить,
Как о суетности забыть?
И как не дать толпе судить
О том, что в ней не может быть?

Быть может, нужно душу скрыть?
Уйти в себя, в себе спалить
Все то, что в мире презираешь?
Ну, а снаружи - есть и пить,
И всем с улыбкой говорить
О том, чего не понимаешь...

Но ведь тогда - зачем же жить?
Зачем мечтать, страдать, любить,
Зачем картинно улыбаться,
Когда, ведь очень может статься,
Пришла пора душе скорбить?
Так все же, как же сохранить
Себя в себе?..

[Злое Сердце]

Satellit
понравился стих. прямо хочется вопить недописанную рифму!
хотя, по-моему, скорбЕть, а не скорбИть

[Satellit]

Злое Сердце
памойму, допускаются и тот и другой варианты... Мне так кажется.

[Totenstern]

Оптимус Прайм
А что тут комментить) Будь собой так, как тебе комфортно, вот и всё)
потому что всем на свете всё равно не угодить.

я вспоминаю свои личные примеры, когда мне было фигово, и в дневник лились посты, состоящие сплошь из этого самого унылого вещества. И одна подруга как-то заметила "как меня раздражают люди, которые всё время ноют" - это было весьма неприятно слышать, потому что в жизни каждого человека бывают разные периоды. Иногда хочется смеяться, а иногда - совсем наоборот. И дурак тот, который требует, чтоб его друзья служили постоянным источником развлечения.

[AlicePrime]

не удержусь от коммента ИМХО, быть Собой - это быть счастливым.
нужно просто чуточки смелости, чтобы ради этого даже пойти против общества и системы...
я считаю, ты молодец.
и еще думаю, что твои друзья врядли любят тебя за то, что ты в компании что то можешь из себя выдавливать.
я думаю, что настоящие друзья всегда чувствуют, какой ты на самом деле, и любят именно поэтому.
и именно поэтому, думаю, ни одним другом у тебя меньше не станет....
удачи. ты молодец.

[Hemachatus]

1. Всяческого рода скользкие, пошлые, двусмысленные шутки, намёки, жесты, движения.
2. Похабные анекдоты.
3. Неприличные песни, стихи, прозаические отрывки
4. Ненормативная лексика.
8. Участие в непристойных играх.

йоп... придется молчать навечно

[Satellit]

Хема жжот напалмом...
Но как в тему!..

Хема жжот напалмом... Но как в тему!..

-Мне тоже придется, видимо, очень много молчать теперь...
Если Прайм ругается, то про себя я тогда скромно промолчу...

[Hemachatus]

Satellit знаешь, что самое ужасное - я теперь, прочитав Праймов пост, вообще не понимаю, о чем и как общался с людьми все эти годы. Как грицца: если убрать матерные слова - то я молчал.

пс - клуб молчальников. Такой был в сериале про Холмса. Теперь ясно, почему они молчали.

сорри за оффтоп)

[Satellit]

Hemachatus
Я с тобой согласна, ведь как ни крути, а под понятие "похабень" можно подвести что угодно.
Вот и выходит, что в итоге не скажешь никакой похабности только в том случае, если будешь вовсе молчать.

Шутка, да, но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки...

[Злое Сердце]

Satellit

Просто всего должно быть в меру, хотя бы потому, что без тьмы света не бывает.
Можно сколь угодно долго искоренять в себе зло, а в итоге стать инквизитором.
Так что лучше - найди в себе равновесие между двумя составляющими, не отвергая ни одну из них.

Автор сам ответит, но тьмы не существует без света, но никак не наоборот. Тьма даже с т.з. физики, а не только православия или шире - христианства, которое исповедует ОП, это отсутствие света. Не более того. И никакого баланса или равновесия добра и зла не существует. Про это еще старик Льюис прекрасно написал в своей повести Расторжение брака :"Блейк писал о браке Неба и Ада. Я пишу о расторжении этого брака не потому, что считаю себя вправе спорить с гением, — я даже не знаю толком, что он имел в виду. Но, так или иначе, люди постоянно тщатся сочетать небо и ад. Они считают, что на самом деле нет неизбежного выбора и, если хватит ума, терпения, а главное — времени, можно как-то совместить и то и это, приладить их друг к другу, развить или истончить зло и добро, ничего не отбрасывая. Мне кажется, что это тяжкая ошибка. Нельзя взять в путь все, что у тебя есть, иногда приходится даже оставить глаз или руку. Путь нашего мира — не радиусы, по которым, рано или поздно, доберешься до центра. Что ни час, нас поджидает развилка, и приходится делать выбор. Даже на биологическом уровне жизнь подобна дереву, а не реке. Она движется не к единству, а от единства, живые существа тем более разнятся, чем они совершеннее. Созревая, каждое благо все сильнее отличается не только от зла, но и от другого блага."

В общем, ты вправе верить, как веришь. Но ОП, я убеждена, в этом вопросе будет со мной солидарен.

[Hemachatus]

мне,кстати, импонируют люди,ке,скажем так, очень мало скатываются в похабщину,не говорят матом итд, хотя для меня это не показатель культуры или образования. Просто этически приято что ле...но здесь, как я понимаю, речь о подыгрывании в компании,где есть некий лейтомотив. Похабщина может утомить, это мне очень знакомо,хотя я сам говорю много пошлостей. Но поддерживать компанию или иметь противоположное направление - это чисто желание человека. Во всяком случае,если страх быть отторгнутым уже пережит - то в принципе, о чем тут говорить.

[.Багира.]

йоп... придется молчать навечно

Угу, аналогично!
И как со мной такой общаться...

Просто одно дело сыпать матом через слово, говорить на "русском матерном", но когда те же анекдоты и присказки к месту по ситуации - я тоже не вижу в них ничего плохого.

Вот меня вчера родной папа очень расстроил тем, что наговорил всякой чепухи про мои семейные отношения (которые его по сути не должны особо волновать), я, естественно, распереживалась, типа, как все плохо, а надо-то было просто сказать себе: "Не бери в голову,

жуткая похабщина

а бери в рот!" Иногда это просто жизненно необходимо как разрядка.

Но вот еще могу добавить, что я говорю подобные вещи не потому, что хочу кому-то понравиться, а просто потому, что это Я. Я всегда их буду говорить, независимо от того, будет это кому-то смешно или только мне... Как у Портоса: "Я дерусь потому, что дерусь".

Вышеизложенное - имхастое ИМХО, конечно.

[Satellit]

"Не бери в голову, (...)"

Вот именно... Чем иметь мозги окружающим (и себе в первую очередь), лучше поискать пути разрядки.

[.Багира.]

Satellit, жму лапу!

В реальности мир гораздо сложнее, чем разделение на черное и белое (есть много оттенков, в том числе серое), добро и зло (что для одного человека добро, для другого будет зло), и просто не стоит говорить, что "а вот я никогда и ни за что". Есть случаи, когда нужно будет сделать. Жизнь расставит все на свои места.

[Totenstern]

Оптимус Прайм
*шёпотом*
походу, ты наступил читателям на больную мозоль ишь, как все всполошились, даже не обратили внимание на фразу

От друзей я не требую ничего

.

[.Багира.]

Может, и не в мозоли дело. Ну, как сказать, а не будет ли многоуважаемый джинн так любезен посчитает ли ОП нежелательным само общение с друзьями, которые в силу характера сыпят сальными шуточками?..

[Satellit]

Ятэн Ко
Да причем тут мозоль... Тема-то как бы и не совсем чуждая каждому из отметившихся.

Классик как-то сказал, что "Пороки входят в широко открытую дверь, а выходят в маааленькую щелочку". То есть распустить себя - легко. А затянуть гайки и вернуться к прежнему состоянию, не говоря уж о том, чтобы изжить какой-то недостаток вовсе - трудно.
Сами ведь бывали в ситуациях, когда сквернословили. Наверное, многие по молодости лет прошли такие периоды. Вот и нашли отражение своим мыслям в том, что высказал тут автор.

И при этом - никаких предъяв к друзьям.

Но, опять же... Все же мне кажется, что не в одной ненормативщине дело, а поднятый вопрос затрагивает и межличностные отношения, а это уже совсем другой уровень.

[Hemachatus]

Satellit да просто русский мат - это не ругань, это выражение переполняющих душу эмоций причем,очень разных)

да просто русский мат - это не ругань, это выражение переполняющих душу эмоций причем,очень разных)

Хема, да, только наш русский мужик может восхищенно материться, глядя на закат солнца...

[Гость]

Смотри ролик Как устроен мир


О науке, религии и их соединении.

Группа вконтакте Родина СССР Россия КОБ-Политика-Наука-Экономика-История-Философия-Искусство-Психология-Культура-Человек-Жизнь-Любовь-Семья-Кризис-Война-Сталин-Вера-Бог-Атеизм-Религия-Ислам-Православие-Учёные-Вегетарианцы-Демотиваторы-Фото-документальные Фильмы

[Hemachatus]

Смерч Рыжий не только мужик

[Оптимус Прайм]

Так, народ!
Во-первых, всем доброе время суток!

Во-вторых, честно ждал четыре дня, когда же выдастся время, чтобы сесть и обстоятельно ответить всем с цитатами и так далее. Не дождался и, видимо, не дождусь.
Потому отвечу коротко и в основном - уточнениями к посту.

Мне не совсем понятно, почему постулат "я не хочу больше поступать так и так..." был прочтён "я не хочу больше общаться с теми, кто поступает так и так". Видимо, прав Ятэн, наступил на больную мозоль.
Господа, как общался, так и буду общаться. Пост касался лишь того, что я могу не засмеяться на вашу пошлую шутку. Могу не засмеяться. А могу и засмеяться. Написал потому, что попал в ситуацию, где не улыбнулся, как прежде бывало, и люди напряглись. Так вот: расслабьтесь! )))

Далее. Я всего лишь навсего хочу прекратить озвучивать всё то, что вспоминается (а чаще всего в процессе общения на ум приходят пошлые анекдоты или двусмысленные шутки). Придержать язык, иными словами. И ни в какие крестовые походы за сучками в глазах своих ближних я не собираюсь.

Но - если быть откровенным до конца - меня расстроило, что людям проще встать в позу и сказать "мат - это круто!", чем постараться сделать другу приятное и не говорить таких слов при встрече.